IL FATTO: Ryder Cup 2022 e il golf fa discutere in italia…

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Questo argomento contiene 118 risposte, ha 20 partecipanti, ed è stato aggiornato da Wedge60 wedge60 1 anno, 9 mesi fa.

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    Il problema è questo, la Ryder Cup non è un lusso, ma dovrebbe essere visto come un investimento per dare una spinta al turismo golfistico italiano. In Spagna (wedge si incazzerà se porto esempi stranieri…) nel 2015 hanno fatto 3.700.000 freen fee da parte di stranieri…

    Bè dipende anche dove… nella mia zona ci sono tre campi in 50km e, d’estate, in campo se vuoi parlare con qualcuno è meglio conoscere l’inglese perchè di italiani se ne vedono pochi. Per restare in tema Ryder anche al Marco Simone penso che, in periodo vacanziero, ci sia presenza di turisti. Poi se parliamo di qualche splendido posto in sud Italia dove c’è molto turismo, ma dove campi non ce ne sono…difficile fare green fee!

    All’inizio non ero favorevole nemmeno io, ma ormai è stata assegnata e spero che riusciremo ad onorare gli impegni (è anche una questione di immagine, perché se in patria possiamo anche credere che nel caso la Ryder di Roma salti la figuraccia la faranno il Coni e la FIG, ma livello internazionale la figura barbina la farà l’Italia intera) L’investimento è elevato (ho espresso le mie opinioni nell’altra discussione) ma le obiezioni andavano fatte al tempo dell’assegnazione, non a giochi fatti

    E qui applausi a scena aperta.

    #9818
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    Garanzia vuol dire che se qualcosa va storto allora lo Stato interviene per coprire eventuali “buchi” fino ad un massimo di 97 milioni di euro.
    E una volta che dovesse pagare, si rivarrebbe sulla Federazione (cioè, noi… o qualcun altro che garantirà a sua volta per la federazione).
    Confido però che:
    a – vada tutto come deve andare (specie dopo questo clamore mediatico);
    b- i costi, come è ampiamente dimostrato dagli studi, saranno ampiamente COPERTI DAGLI SPONSOR.

    Scusa Mignuz se continuo a citarti, non ce l’ho con te, ma la fierezza con cui difendi la tua tesi mi piace…
    Personalmente, come già ampiamente detto, sono convinto che lo Stato alla fine dovrà ripianare. in questa malaugurata ipotesi, secondo te quale sarebbe lo scenario più plausibile?
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    #9822
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    Bè dipende anche dove… nella mia zona ci sono tre campi in 50km e, d’estate, in campo se vuoi parlare con qualcuno è meglio conoscere l’inglese perchè di italiani se ne vedono pochi.

    Si parla, per l’Italia, di 600.000 gf stranieri nello scorso anno.

    Penso che se si riuscisse anche solo a triplicare questa cifra nessuno sarebbe scontento, o no?

    #9823
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    I costi non saranno coperti dagli sponsor interamente ma vi è la previsione di una partecipazione statale del 50% circa, da qui i 60 milioni già stanziati dal Governo Renzi e i 97 a garanzia per una previsione di 120/150 finali.
    Era un impegno che non si doveva prendere e se ci faremo una figura pessima lo meritiamo. Pensate che per le Olimpiadi a Roma non abbiamo fatto una figura orrenda?
    Beh meglio una pessima figura che quello che sta succedendo, che già è una figura pessima.
    Poi chi si vuole compiacere di tesi a supporto di questa realtà lo si faccia pure, io ribadisco spero salti tutto, magari si fosse andati ad elezioni anticipate così forse si avrebbero persone con un pelo più di criterio al comando. La sanità ed il comparto sicurezza sono al collasso (e cito questi due importanti settori perché ne ho conoscenze dirette) e si pensa alla Ryder Cup, siamo alla fiera dell’assurdo….

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    #9829
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    Si parla, per l’Italia, di 600.000 gf stranieri nello scorso anno. Penso che se si riuscisse anche solo a triplicare questa cifra nessuno sarebbe scontento, o no?

    Sarebbe splendido! Ma quello che intendevo non è che in Italia i giocatori stranieri sono tantissimi/più che sufficienti, ma che dipende anche su quanti campi spalmi quei numeri. Inoltre altri campi sono necessari? O semplicemente bisognerebbe cercare di far cadere i pregiudizi con più pubblicità, magari qualche torneo minore su RaiQualcosa, cosicché la gente inizi ad avvicinarsi davvero al golf (cosa che è successa a basket e pallavolo)…

    Poi che in Italia ci sarebbe sia il clima che la morfologia per fare centinaia di campi e che potrebbero attrarre potenzialmente i 3.700.000 che vanno in Spagna è un discorso diverso.

    #9830
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    I costi non saranno coperti dagli sponsor interamente ma vi è la previsione di una partecipazione statale del 50% circa, da qui i 60 milioni già stanziati dal Governo Renzi e i 97 a garanzia per una previsione di 120/150 finali.

    Interessante, puoi indicarmi la fonte di queste informazioni?

    #9831
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    I costi non saranno coperti dagli sponsor interamente ma vi è la previsione di una partecipazione statale del 50% circa, da qui i 60 milioni già stanziati dal Governo Renzi e i 97 a garanzia per una previsione di 120/150 finali.

    Interessante, puoi indicarmi la fonte di queste informazioni?

    La trovi ovunque…
    Basta usare google

    #9832
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    #9833
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    c’è molto di più…si è tentato di trovare questi soldi i tutti i modi, facendoli rientrare nei fondi del Decreto salva banche, poi hanno trovato la gabola. Ed ora 60 milioni stanziati con manovre davvero assurde.

    #9834
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    http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/11/05/ryder-cup-di-golf-a-roma-i-60-milioni-cash-nascosti-dal-governo-nella-manovra/3169083/ Se stai insinuando che mi invento le notizie

    No, si chiama normale dialettica. Se tu affermi qualcosa è cosa buona fare quello che hai fatto, indicare la fonte. Così il tuo interlocutore potrà approfondire la sua cultura. Comunque quell’articolo l’avevo già letto e lo ritrovo lacunoso. Il finanziamento supera di ben cinque anni la Ryder Cup. Inoltre si dice che verranno usati per il montepremio, ma tale affermazione no ha nessun riscontro.

    Comunque ogni considerazione sui costi è puro esercizio di stile, in quanto non avendo il business plan dell’evento non si può sapere per cosa e se verranno usati quei soldi. Sul Business Plan mi sono già espresso e ritengo che questa mancanza della FederGolf é gravissima. Quando si chiedono delle garanzie, specialmente se pubbliche, dovrebbe essere obbligatorio fornire un prospetto delle entrate (possibilmente con copia della lettera d’intenti dei privati)  e delle uscite, in modo tale da poterne verificare la sostenibilità dell’intervento.

     

    #9835
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    Supera di ben cinque anni l’evento perché hanno cercato di dilazionare le uscite per farle apparire meno evidenti.
    Poi nega che vuoi… io non sono avvocato difensore di nessuno. Che sia una porcheria è sotto gli occhi di tutti. Ma a me non cambia nulla. Solo che sono i nostri soldi che vanno via per queste cose. Fa solo riflettere se non si poteva evitare, visto tutti i veri problemi che abbiamo. Poi questi soldi rientreranno? Può essere ma per me si poteva evitare perché non è bello perdere tempo quando ci sono probl mi molto più evidenti. Le forze dell’ordine non hanno i mezzi per fare il loro lavoro, ci sono carenze di personale in tutti gli uffici d’Italia, nella sanità si aspetta mesi per fare esami e si pagano ticket assurdi per prestazioni che in teoria dovrebbero essere coperte quasi interamente dalle tasse che paghiamo. Ed invece si stanziano milioni di Euro per la Ryder Cup. Mi viene il vomito.

    #9836
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    Supera di ben cinque anni l’evento perché hanno cercato di dilazionare le uscite per farle apparire meno evidenti. Poi nega che vuoi…  

    Io non nego nulla, dico solo che non ho elementi sufficienti per arrivare a qualsiasi conclusione.

     

    Comunque chiudo con te la discussione: Ti chiedo scusa, ma hai un modo di porti che non mi piace, e quindi preferisco troncare qui la discussione.

    Ciao

    #9837
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    A me interessa davvero poco se non ti piace il mio modo di pormi. Comunque questa porcheria sarà risolta, perché in Italia i soldi per Ste cose lì trovano, per le divise dei Poliziotti o per la benzina delle volanti non sempre lì trovano (non è una battuta ma realtà). Io amo l’Italia sono 20 che “la difendo” ma a volte vedere e sentire certe cose mi fa un po’ vergognare. A me piace il golf, come sport/gioco ma non sopporto molto quello che lo circonda. Non vedrò la Ryder Cup e spero che arrivi qualcuno che abbia un po’ di sale in zucca, ma ne dubito.

    #9840
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    A me interessa davvero poco se non ti piace il mio modo di pormi.

    Male.

    Dovrebbe interessarti invece, dato che il golf è caratterizzato dall'”etichetta”, che è molto importante per i rapporti tra i golfisti.

    Anche secondo me hai un modo arrogante e antipatico di scrivere, a prescindere dalle tue posizioni in merito alla ryder cup.

    Per concludere il discorso e per rispondere anche ad Ar (che pur avendo più o meno le tue posizioni ha tutto un altro modo di esporre le sue idee), ovviamente non ho la certezza che vada tutto bene.

    Come chi non la vuole non può avere la certezza che non vi sarebbe un enorme ritorno economico.

    Certo è che tra un Salvini che prende a pretesto per attirare voti che il governo spreca 97 mil di euro per un “torneo di Golf in Toscana“, o quella deputata che non sa neppure come si pronuncia la parola Ryder Cup, da una parte, e i risultati anche economici avuti nei paesi dove si è svolta la Ryder o gli studi della KPMG sui benefici di una ryder, dall’altra…beh, credo di più a questi ultimi, mi spiace.

     

    Per chiudere il discorso, senza citare tutti gli sprechi e le manifestazioni costose che passano sotto silenzio, ti ricordo che la Ryder cup è il terzo evento sportivo al mondo, dopo olimpiadi e mondiali di calcio.

    Bene, tu dici che “almeno le olimpiadi sono le olimpiadi” (come se tutti quotidianamente seguissimo il salto in alto o il canottaggio)…ok, ma costano dai 10 ai 20 MILIARDI di euro.

    E per “soli” 150 milioni non vuoi avere il terzo evento sportivo mondiale che, tra l’altro, pare l’unico capace di generare utili e non solo perdite enormi come olimpiadi o mondiali di calcio?

     

    #9841
    Pigi47
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    Bravo avvocato, bella requisitoria ???

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